Leukopenie

[Fraenkel (Archiv)]

Hallo liebes Forum, ich wünsche Euch erstmal ein gutes, Neues Jahr.

Ich starte mal direkt mit einer Frage, die mich gerade sehr beschäftigt.



Ich nehme nun seit über 4 Monaten Azathioprin. Nun ist folgendes passiert: Ich muss ja wöchentlich bzw. nun eigentlich 14tägig mein Blutbild kontrollieren lassen und an meine Ärztin im UKSH Kiel senden. Vor 10 Tagen sah man im Blut plötzlich einen Abfall der Leukozyten auf 7600, vor allem die Neutrophilen waren spürbar reduziert. Der Rest war OK, einen Infekt spürte ich noch nicht. War das die Inkubationszeit, wo man am Blutbild schon was sieht, gibt es sowas? 5 Tage später ging es dann doch los mit Schüttelfrost, ich bekam einen Infekt mit Kopfschmerzen, Husten, Fieber usw. Ich zum Arzt, Entzündungswert CRP erhöht auf 43, was ganz normal ist bei sowas. Die Leukos nun bei 3600. Der Arzt vermutet einen viralen Infekt (auch wegen der gefallenen Leukos) und gibt zur Sicherheit ein Antibiotikum, um eine bakterielle Superinfektion zu verhindern.

Da mein Fieber immer noch einigermaßen hoch war und ich den Rat meiner behandelnden Ärztin ernst nehmen wollte, bin ich gestern in die Notaufnahme im KKH. Die Leukozyten jetzt bei 2500. Ich sollte erst schon dort bleiben, weil der Arzt meinte beim Abhören, dass es eine beginnende Lungenentzündung sein könnte. Ich bestand auf Röntgen, was er erst nicht wollte. OK Lunge war doch OK, ich war etwas beruhigter und durfte nach Hause.



Jetzt meine eigentliche Frage: Dieser massive Abfall an Leukos in kurzer Zeit (10 Tage) müsste doch vom Virus kommen oder? Ich hatte nämlich lange darüber nachgedacht, ob es vom Azathioprin kommen kann und ob ich das Medikament doch lieber dauerhaft absetzen sollte. Aber wäre der Abfall dann nicht schleichender? Zuvor war mein Blutbild immer top.



Würde mich über eine Einschätzung freuen. Ich werde natürlich auch mit meiner Ärztin und Kiel sprechen, aber in diesen Tagen ist das alles schwierig.



Gruß

Fränkel

PS: Hab leider auch noch meine Eltern angesteckt, so ein Mist.

[Frosch (Archiv)]

Hallo Fränkel,



das hier ist die Arztinformation zu Azathioprin

https://www.mh-hannover.de/fileadmin/kliniken/rheumatologie/download/azathioprin_a.pdf



Leukopenie ist bei den Nebenwirkungen dabei, und der Infekt allein ist wohl schon ein Grund auszusetzen.



Hinweis: Wer lesen kann ist im Vorteil, ich habe obigen Punkt nochmal korrigiert.



Noch ein Zusatz: Die Frage ganz absetzen oder nicht ist immer die Frage nach dem Risiko bei einem Rückfall. Ich habe keines der Mittel zur "Einsparung von Kortison" genommen und schleiche das Kortison so aus, weil bei mir ganz einfach das Risiko irreversibler Organschädigung bei einem Rückfall zwar gegeben aber nicht besonders hoch ist.

[Hope (Archiv)]

Hallo Fränkel,

ich wünsche auch Dir ein gutes neues Jahr!

Wie Frosch schon schrieb, können auch bei Aza die Leukozyten sinken. Ob dies in so kurzem Zeitraum so extrem üblich ist kann ich nicht sagen. Allerdings sind Deine Leukozyten jetzt sehr niedrig. Mein Hausarzt gab mir die Info, dass in seiner Praxis bei Werten unter 3000 substituiert wird. Wenn Du weißt, um was für einen Infekt es sich handelt, könnte dies weiterhelfen, denn bei einem bakteriellen Infekt würden die Leukozyten eigentlich ansteigen; bei Viren fallen sie (so meine ich).

LG

Hope

[Fraenkel (Archiv)]

Genau weiß man das nicht, aber mein Arzt tippt auf einen viralen Infekt. Dafür spricht die moderate Erhöhung des CRP, die Art des Auswurfs (nicht gelb und grün), Husten ist jetzt eh weg. Und eben die Reduzierung der Leukos, was bei viralen Infektionen normal ist.

Ich lasse das Aza zur Zeit weg.

Du meinst mit Substituieren sicher das Umsteigen auf ein anderes Medi oder?

OK abwarten, wie es sich entwickelt. Ich denke jetzt, dass es vom Infekt kommt, auch wenn ich das Aza schon im Verdacht hatte.

Ich bin wegen der Immunsupressiva auch gerade etwas obersensibel. Hätte ich kein Blutbild, hätte ich davon auch gar nix gewusst. Man macht sich halt zu viele Gedanken, was auch nicht immer gut ist.



Mal ne blöde Frage: Warum gehen die Links in dem Forum nicht, kann ich das irgendwie ändern?

[Frosch (Archiv)]

Einfach das Link mit der Maus markieren, CTRL+C und in die Browseradresszeile mit CTRL+V einfügen.



Ja die verdienstvolle Administratorin könnte das ändern, dann müssten wir aber bei Links alle den entsprechenden Code verwenden.



Wo die Hürde höher ist, ist die Frage.

[Hope (Archiv)]

Hallo Fränkel,

ja, sollte Aza die Leukozyten dermaßen verringern, würde es ausgewechselt.

Das Aza hätte ich in Deiner Situation jetzt auch weggelassen; vielleicht kannst Du am Montag schon wieder neue Blutwerte bestimmen lassen. Ich finde es gut, dass Du Dir Gedanken über Ursachen und Folgen der Leukopenie machst. Im Zusammenhang mit Endoxan hatte mir ein Arzt erzählt, dass früher, als die Patienten noch nicht so geschult wurden, manche Patienten die Blutbildkontrollen ausließen und dann infolge einer starken Leukopenie und eines daraus resultierenden Infekts stationär behandelt werden mussten. Bei Leukopenie sollte man also immer vorsichtig sein.

LG

Hope

[Ingeborg]

Hallo Fränkel,

was bei was im Blut passiert und sichtbar wird, ist ein ganz spezielles, schwieriges Gebiet. Dazu müßte man LaborMedizin studiert haben. Meine Erfahrung: ein Blutwert allein (meist) sagt nichts aus bzw. soll nicht zu hoch bewertet werden. Unter 3.000 sollten die Leukos aber möglichst nicht absinken

Das, was ich mir zu Deinem Problem jetzt angelesen habe -da finde ich die Reaktion Deines Arztes, Dir bei dem Verdacht einer viralen Infektion ein Antibiotikum zu geben, sehr in Ordnung. Auch ich hätte Aza ausgesetzt, für ein paar Tage wird das wegen der Grunderkrankung nicht schädlich sein. MTX setzt man bei einem Infekt auch aus. Allerdings würde ich gleich morgen die Dich behandelnde Ärztin unter dringend ein Fax schicken und um weiteren Rat bitten. Denn so heftig (mit Schüttelfrost) und rasantem Abfall (10 Tage) der Leukos kommt es wohl selten vor.

Ich wünsche Dir baldige Besserung

und Dir -und allen- ein gutes Neues Jahr.

LG Ingeborg

[Fraenkel (Archiv)]

Im Blutbild von gestern liegen die Leukos schon wieder bei 5500. Also in 1,5 Tagen von 2500 auf 5500. Mir geht's besser und der Infekt ist abgesehen vom Nachtschweiss überstanden. Es lag also eindeutig nicht am Azathioprin.

Ich bin so langsam Hobby-Hämatologe .

[Hope (Archiv)]

Hallo Fränkel,

das freut mich, hoffentlich geht es Deinen Eltern auch wieder besser und höchstwahrscheinlich hast Du mit Deiner Einschätzung recht. Da Du jedoch Aza einige Tage ausgesetzt hast, sehe ich Deine Schlussfolgerung nicht als zwingend und würde die nächste Zeit die Leukos weiter überprüfen lassen.

LG

Hope

[Fraenkel (Archiv)]

Hallo Hope,

Du hast natürlich 100 % Recht, es ist noch nicht ganz sicher, dass es vom Infekt kam, daher abwarten.

Aber mein Gefühl sagt mir zu 98 %, dass es so ist.