Vaskulitis bei unauffälligem Blutbild?
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Daniel_R (Archiv)
- Beiträge: 9
- Registriert: Do Jan 01, 1970 1:00 am
Vaskulitis bei unauffälligem Blutbild?
Hallo zusammen,
mir geht es schon seit 7 1/2 Jahren schlecht.. dabei waren alle Blutbilder und Antikörper immer normal.. d.h. Leukos, Blutsenkung und CRP immer normal... dazu ANA, ANCAs usw auch immer normal.
Ich habe mir hier schon einige Krankengeschichten durchgelesen, welche teils jahrelange Vorgeschichten enthalten.. dabei wurde immer erst von CRP usw gesprochen, als die Krankheiten so richtig ausgebrochen sind.
Daher meine Frage.. ist eine Vaskulitis möglich, auch wenn CRP und Blutsenkung immer normal sind? z.B. in einem Vorstadium oder dergleichen?
(Unabhängig von den Antworten, werde ich mich bald in BB vorstellen)
MFG
mir geht es schon seit 7 1/2 Jahren schlecht.. dabei waren alle Blutbilder und Antikörper immer normal.. d.h. Leukos, Blutsenkung und CRP immer normal... dazu ANA, ANCAs usw auch immer normal.
Ich habe mir hier schon einige Krankengeschichten durchgelesen, welche teils jahrelange Vorgeschichten enthalten.. dabei wurde immer erst von CRP usw gesprochen, als die Krankheiten so richtig ausgebrochen sind.
Daher meine Frage.. ist eine Vaskulitis möglich, auch wenn CRP und Blutsenkung immer normal sind? z.B. in einem Vorstadium oder dergleichen?
(Unabhängig von den Antworten, werde ich mich bald in BB vorstellen)
MFG
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Ingeborg
- Beiträge: 4220
- Registriert: Mi Jun 06, 2018 11:33 am
Re: Vaskulitis bei unauffälligem Blutbild?
Hallo Daniel,
wenn ich mal von mir persönlich ausgehe, da haben sich die Ärzte erst dann interessiert, als ich mich (nach ca. 3 Jahren Nasen- und Ohrenproblemen) so richtig krank gefühlt habe, auch zeitweise leichtes Fieber hatte, schlapp war, mitunter kaum etwas essen konnte/wollte. Die Blutuntersuchungen ergaben dann u.a. eine hohe BSG, ein hohes CRP und Anca-AK, womit anhand der Anamnese der Verdacht auf eine systemische Vaskulitis ausgesprochen wurde.
Ich vermag nicht zu sagen, ob eine Vaskulitis, die ja eine entzündliche-rheumatische Erkrankung ist, nicht auch mal ohne Entzündungswerte daher kommt. Dafür brauchte es sehr viel mehr an Erfahrung mit der Erkrankung, als ich sie habe. Anca-AK müssen nicht immer feststellbar sein.
Es ist mit Sicherheit sinnvoll, Dich in eine Klinik zu begeben, die all Deinen Beschwerden nachgeht und nach der Ursache sucht. Ich wünsche Dir baldige Besserung.
LG Ingeborg
wenn ich mal von mir persönlich ausgehe, da haben sich die Ärzte erst dann interessiert, als ich mich (nach ca. 3 Jahren Nasen- und Ohrenproblemen) so richtig krank gefühlt habe, auch zeitweise leichtes Fieber hatte, schlapp war, mitunter kaum etwas essen konnte/wollte. Die Blutuntersuchungen ergaben dann u.a. eine hohe BSG, ein hohes CRP und Anca-AK, womit anhand der Anamnese der Verdacht auf eine systemische Vaskulitis ausgesprochen wurde.
Ich vermag nicht zu sagen, ob eine Vaskulitis, die ja eine entzündliche-rheumatische Erkrankung ist, nicht auch mal ohne Entzündungswerte daher kommt. Dafür brauchte es sehr viel mehr an Erfahrung mit der Erkrankung, als ich sie habe. Anca-AK müssen nicht immer feststellbar sein.
Es ist mit Sicherheit sinnvoll, Dich in eine Klinik zu begeben, die all Deinen Beschwerden nachgeht und nach der Ursache sucht. Ich wünsche Dir baldige Besserung.
LG Ingeborg
Man muß sich von sich selbst auch nicht alles gefallen lassen.
(Viktor Frankl, 1905-1997)
(Viktor Frankl, 1905-1997)
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dsabine (Archiv)
- Beiträge: 507
- Registriert: Do Jan 01, 1970 1:00 am
Re: Vaskulitis bei unauffälligem Blutbild?
Hallo Daniel,
wenn es nach meinem Blutbild ginge, wäre ich völlig fit und gesund. Ab und zu mal Eisenmangel. Noch NIE erhöhte CRP Werte, auch bei heftigen Symptomen unbd stat. Behandlung mit Cortison Infusionen.
Aber ANCAs schon seit 16 Jahren, lange vor irgendwelchen Krankheitsanzeichen.
Es gibt noch andere Forumsteilnehmer, die ähnliches berichten.
wenn es nach meinem Blutbild ginge, wäre ich völlig fit und gesund. Ab und zu mal Eisenmangel. Noch NIE erhöhte CRP Werte, auch bei heftigen Symptomen unbd stat. Behandlung mit Cortison Infusionen.
Aber ANCAs schon seit 16 Jahren, lange vor irgendwelchen Krankheitsanzeichen.
Es gibt noch andere Forumsteilnehmer, die ähnliches berichten.
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Daniel_R (Archiv)
- Beiträge: 9
- Registriert: Do Jan 01, 1970 1:00 am
Re: Vaskulitis bei unauffälligem Blutbild?
Hallo,
und womit wurdest du diagostiziert?
LG
und womit wurdest du diagostiziert?
LG
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nordlicht (Archiv)
- Beiträge: 39
- Registriert: Do Jan 01, 1970 1:00 am
Re: Vaskulitis bei unauffälligem Blutbild?
Hallo,
ich habe auch Vaskulitis ohne irgendwelche Entzündungswerte im Blut. Selbst als ich deutlich sichtbar Entzündungen auf der Haut und Magenschleimhautentzündung hatte, waren meine Entzündungswerte nicht erhöht.
Nachdem ich über Jahre hinweg immer irgendwelche Beschwerden hatte und unter extreme Erschöpfung bis hin zum Umkippen litt, habe ich dann Dank Google "Vaskulitis" entdeckt. Daraufhin habe ich beim Hautarzt (der mir bei meinem juckenden Ausschlag an den Unterschenkeln nicht helfen konnte) auf eine Biopsie bestanden. Dort wurde mein Verdacht auf Vaskulitis bestätigt.
LG vom nordlicht
ich habe auch Vaskulitis ohne irgendwelche Entzündungswerte im Blut. Selbst als ich deutlich sichtbar Entzündungen auf der Haut und Magenschleimhautentzündung hatte, waren meine Entzündungswerte nicht erhöht.
Nachdem ich über Jahre hinweg immer irgendwelche Beschwerden hatte und unter extreme Erschöpfung bis hin zum Umkippen litt, habe ich dann Dank Google "Vaskulitis" entdeckt. Daraufhin habe ich beim Hautarzt (der mir bei meinem juckenden Ausschlag an den Unterschenkeln nicht helfen konnte) auf eine Biopsie bestanden. Dort wurde mein Verdacht auf Vaskulitis bestätigt.
LG vom nordlicht
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Daniel_R (Archiv)
- Beiträge: 9
- Registriert: Do Jan 01, 1970 1:00 am
Re: Vaskulitis bei unauffälligem Blutbild?
Hallo Nordlicht,
hattest du sonst noch Symptome? Abgeschagenheit, Gewichtsverlust etc pp?
LG
hattest du sonst noch Symptome? Abgeschagenheit, Gewichtsverlust etc pp?
LG
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dsabine (Archiv)
- Beiträge: 507
- Registriert: Do Jan 01, 1970 1:00 am
Re: Vaskulitis bei unauffälligem Blutbild?
Meine Vaskulitis/GPA Diagnose basierte auf den positiven ANCAs, akuten HNO/Innenohr Symptomen (Hörstürze, Gleichgewichtsausfälle), extremer und plötzlicher Leistungsabfall, wiederholter Keratitis seit mehreren Jahren, die nur auf Cortison reagierte, und autoimmuner Vor-/Begleiterkrankung (moderate Colitis ulcerosa seit 2002).
Die HNO Symptome waren durchwegs so massiv, dass die Uniklinik, die mich damals untersuchte, sofort eine Vaskulitis/GPA vermutete und mich direkt an eine Spezialambulanz weitergeleitet hat.
Die HNO Symptome waren durchwegs so massiv, dass die Uniklinik, die mich damals untersuchte, sofort eine Vaskulitis/GPA vermutete und mich direkt an eine Spezialambulanz weitergeleitet hat.
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nordlicht (Archiv)
- Beiträge: 39
- Registriert: Do Jan 01, 1970 1:00 am
Re: Vaskulitis bei unauffälligem Blutbild?
Oja, ich hatte ständig irgendwas. Vorher war ich eigentlich nie krank, nicht mal Erkältungen. Zudem war ich schon sportlich, darum wollte ich es auch nicht so hinnehmen, dass ich plötzlich immer so erschöpft war. Teilweise bin ich eine Treppe hochgegangen und habe gepumpt und um Luft gerungen....unheimlich. Zudem hatte ich immer Phasen, zu Beginn (im Jahr 2009 ging es meiner Meinung nach los) hatte ich dauernd Entzündungen im Mund, Zahnfleisch, Aphten...! Danach hatte ich fast durchgehend Nasennebenhöhlenentzündung. Dann die "echte" Grippe, Probleme mit den Knien (beide Knie operiert). 2013 war ich mal wieder so erschöpft, dass ich in der Mittagspause stumpf ein stehendes Auto gerammt habe, daraufhin habe ich meine Arbeitszeit auf 80% gekürzt.
2014 war der Höhepunkt, da hatte ich am Steissbein eine Entzündung die ambulant im Krankenhaus operiert werden sollte, da bin kurz vor der OP umgekippt. Somit folgte die stationäre Aufnahme, und ich wurde mal richtig durchgecheckt. Zum Glück, ich hatte schon 8 kg Gewichtsverlust, hatte grad die 50 kg unterschritten bei 176 cm Körpergrösse. Letztlich wurde eine blutige Magenschleimhautentzündung, überall Wasser im Bauchraum, Wasser im Herzen, Lungenfunktion eingeschränkt, Nierenfunktion eingeschränkt (Stadium 3)...! Trotz allem war im Blut keine Entzündungswerte erhöht!
Zu diesem Zeitpunkt hatte ich auch immer mal wieder etwas Ausschlag an den Unterschenkeln.
Auf Vaskulitis ist damals noch keiner gekommen, sondern Verdacht auf Krebs. Erst ein Jahr später habe ich auf die Probe bestanden.
LG vom Nordlicht
2014 war der Höhepunkt, da hatte ich am Steissbein eine Entzündung die ambulant im Krankenhaus operiert werden sollte, da bin kurz vor der OP umgekippt. Somit folgte die stationäre Aufnahme, und ich wurde mal richtig durchgecheckt. Zum Glück, ich hatte schon 8 kg Gewichtsverlust, hatte grad die 50 kg unterschritten bei 176 cm Körpergrösse. Letztlich wurde eine blutige Magenschleimhautentzündung, überall Wasser im Bauchraum, Wasser im Herzen, Lungenfunktion eingeschränkt, Nierenfunktion eingeschränkt (Stadium 3)...! Trotz allem war im Blut keine Entzündungswerte erhöht!
Zu diesem Zeitpunkt hatte ich auch immer mal wieder etwas Ausschlag an den Unterschenkeln.
Auf Vaskulitis ist damals noch keiner gekommen, sondern Verdacht auf Krebs. Erst ein Jahr später habe ich auf die Probe bestanden.
LG vom Nordlicht
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Daniel_R (Archiv)
- Beiträge: 9
- Registriert: Do Jan 01, 1970 1:00 am
Re: Vaskulitis bei unauffälligem Blutbild?
Hallo, danke für eure Antworten.
@nordlicht durch welche Untersuchungen wurde die Vaskulitis bei dir dann festgestellt??
Lg
@nordlicht durch welche Untersuchungen wurde die Vaskulitis bei dir dann festgestellt??
Lg
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tapa (Archiv)
- Beiträge: 360
- Registriert: Do Jan 01, 1970 1:00 am
Re: Vaskulitis bei unauffälligem Blutbild?
Bei mir hat man auch jahrelang nichts feststellen können. Das Blutbild war immer sehr gut. Ich war -im Nachhinein betrachtet- schon lange nicht mehr belastbar, so ca. seit 2004. Ich war abends immer total fertig, wenn meine damals kleinen Kinder im Bett waren, hatte so "Zustände", in denen ich mich furchtbar fühlte, total ausgepowert und erledigt und niemand konnte mir sagen, was es ist.
Der Eisenwert war meistens ok, manchmal etwas zu niedrig, ich bin auf Diabetes untersucht worden, zum Schluss wurde mein Umfeld auch zusehend ungeduldiger so nach dem Motto "Oje, hast Du schon wieder was" oder "Du immer mit deiner Müdigkeit, dann schlaf dich mal aus". Ich habe damals auch versucht, mich mit Sport fitter zu machen, hat auch nicht geholfen. Zuletzt wurde es schon auf die Psycho-Schiene geschoben, sogar der Arzt meinte, ich hätte vielleicht Depressionen. Ich dachte das allerdings nie, dass ich Depressionen habe.
Ich hatte dann auch mal eine Mittelohrentzündung, später Zahnfleischentzündungen im ganzen Mund. Diagnostiziert wurde die Vaskulitis bei mir über eine Gewebeprobe (Anca war positiv, aber das ist nicht bei allen der Fall). Ich musste damals operiert werden, weil meine Nase total zu war. Aber bis zur OP wurde ich auf Nasennebenhöhlenentzündung behandelt, mit massenhaft Antibiotikum, aber ohne Erfolg. Geholfen hat dann erst das Kortison, jetzt nehme ich zusätzlich MTX und es geht mir insgesamt eher besser als in den Jahren vor der Diagnose.
Also dranbleiben und Diagnose suchen, BB ist sicherlich eine gute Sache, die kennen sich auch mit den Differentialdiagnosen ganz gut aus, also was könnte es sein, wenn es nicht Vaskulitis bzw. Kollagenose ist.
Der Eisenwert war meistens ok, manchmal etwas zu niedrig, ich bin auf Diabetes untersucht worden, zum Schluss wurde mein Umfeld auch zusehend ungeduldiger so nach dem Motto "Oje, hast Du schon wieder was" oder "Du immer mit deiner Müdigkeit, dann schlaf dich mal aus". Ich habe damals auch versucht, mich mit Sport fitter zu machen, hat auch nicht geholfen. Zuletzt wurde es schon auf die Psycho-Schiene geschoben, sogar der Arzt meinte, ich hätte vielleicht Depressionen. Ich dachte das allerdings nie, dass ich Depressionen habe.
Ich hatte dann auch mal eine Mittelohrentzündung, später Zahnfleischentzündungen im ganzen Mund. Diagnostiziert wurde die Vaskulitis bei mir über eine Gewebeprobe (Anca war positiv, aber das ist nicht bei allen der Fall). Ich musste damals operiert werden, weil meine Nase total zu war. Aber bis zur OP wurde ich auf Nasennebenhöhlenentzündung behandelt, mit massenhaft Antibiotikum, aber ohne Erfolg. Geholfen hat dann erst das Kortison, jetzt nehme ich zusätzlich MTX und es geht mir insgesamt eher besser als in den Jahren vor der Diagnose.
Also dranbleiben und Diagnose suchen, BB ist sicherlich eine gute Sache, die kennen sich auch mit den Differentialdiagnosen ganz gut aus, also was könnte es sein, wenn es nicht Vaskulitis bzw. Kollagenose ist.