Kann Antibiotika Schübe auslösen?

[SiMONE00 (Archiv)]

Hallo Danke euch.



Achso ich hoffe ihr hattet alle einen guten Start ins neue Jahr?



Also wie gesagt bei mir was es halt wirklich schon auffällig das immer wenn ich Antibiotika nehmen "musste" sich ein Rezidiv bemerkbar machte.



Lt.meinen ehemaligen Ärzten gab es weder Zusammenhänge noch irgendwelche Studien,was ja eh für meine seltenere Erkrankung schwierig ist.



Aber da ich eh auf meinen Körper höre ist es so gewesen.



Im Moment habe ich wieder eine Remission und werde nun in der Univ Heidelberg Abt Neurolog.betreut. bis dato zufrieden. Leider bekam ich halt mein Endoxan nur noch stationär wg.Monitoring.



Gruss Simone

[Ingeborg]

Zum Thema: Soll ich, oder soll ich nicht -Antibiotika nehmen? Was ist wichtig?

Artikel ist gut zu lesen (ohne starr erhobenen Zeigefinger(!), also ausgewogen: http://www.zeit.de/2016/11/antibiotika-resistente-bakterien-fehler-viren-nebenwirkungen/komplettansicht

[Dany_CH (Archiv)]

Hi Frosch



Super Link und super Studien!



An alle hier im Forum, die in der nächster Zeit eine Stammzellentransplantation für Blut- und Knochenmarkkrebs planen: ihr müsst aufpassen, dass die Ärzte euch das richtige Antibiotika geben, sonst sinkt die 5-Jahres Überlebenschance um 8 Prozentpunkte (sagt die erste Studie).

In der 2. Studie wurde bei Mäusen Breitbandantibiotika in Trinkwasser gegeben, die dann eine Verlangsamung der Gehirnzellentwicklung zeigten.



Also passt auf euch auf!



Allen einen schönen Sonntag

Dany

[Hope (Archiv)]

Hallo,

Zu dem Thema habe ich noch eine Frage:

Da ich bisher keine Verschlechterungen bei Antibiotikaeinnahme festgestellt habe, man mit Cotrim sogar ein Antibiotikum hat, dass in der Vaskulitistherapie eingesetzt wird, ihr jedoch andere Erfahrungen gemacht habt, könnte es vielleicht auch vom Antbiotikum abhängen, ob ein Schub ausgelöst wird ?

Hope

[Ingeborg]

Hi Hope,

eher gehe ich -ohne Anspruch auf Wissenschaftlichkeit- von folgendem aus: das Immunsystem wird zu etwa 80% unserem Bakterienmilieu im Darm zugeschrieben. Antibiotika aber vernichten Bakterien zum größten Teil, und zwar sowohl die "unfreundlichen" wie die "freundlichen" Bakterien, auch im Darm. Damit bringen sie die Darmflora durcheinander (das merkt man meist an Durchfällen und Übelkeit) und schwächen somit das Immunsystem. Deshalb ist es ja so wichtig, nach notwendigen Antibiotika-Gaben die Darmflora wiederherzustellen.



Es soll jedoch möglich sein, das krankmachende Bakterium durch Untersuchungen auszumachen und danach gezielt das Antibiotikum zu wählen, das dann auch gezielt trifft. Damit würde alo kein "Kahlschlag" angerichtet. Außerdem gibt es sanftere und weniger sanfte, wahrscheinlich verbunden mit mehr oder eben weniger Schaden. Am schlechtesten schätze ich Breitband-Antibiotika ein, die ganz ungezielt Schaden anrichten.



Also, Antibiotika schwächen, allgemein gesagt, das Immunssystem -mehr oder weniger. Ob damit ein Schub ausgelöst wird(?), dafür habe ich keine Erklärung (s.o.).

Man sagt jedoch, dass ein Infekt einen Schub auslösen kann.

Wünsche noch einen angenehmen Abend.

Ingeborg

[Ingeborg]

Bei Schuppenflechte (Psoriasis) heißt es in einer Antwort:

"Tatsächlich kann Doxycyclin ebenso wie andere Tetrazykline, Sulfonamide und Penicillin einen Psoriasis-Schub auslösen, auch wenn dies nur selten der Fall ist. Generell kann auch die Infektion selbst Ursache eines Psoriasis- Schubs sein."

guckst Du unter: http://www.psoaktuell.com/fragen_schub_durch_antibiotika.htm

Aber eine Vaskulitis ist keine Schuppenflechte.



Bei Morbus Crohn hieß es: es gäbe nur 2-3 Antibiotika, die gegeben werden können (wohl wegen der Wirkung auf den Darm speziell), auf keinen Fall nicht-steroidale Schmerzmittel.

Bei MS ist es wieder anders.



Offensichtlich wird differenziert sowohl zwischen den Erkrankungen als auch zwichen den Mitteln.

Doch allein deswegen ist noch gar nichts gesagt zu einem Schub einer (cerebralen) Vaskulitis nach Antibiotika-Gabe. Wichtig bleibt wohl die Frage, ob ein Antibiotikum und deren Wahl aufgrund von Untersuchungsergebenissen erforderlich ist.

LG Ingeborg

[SiMONE00 (Archiv)]

Hallo liebe Ingeborg



Da kommen wir ja auf den Punkt. Ich denke mal es wird viel zu schnell Antibiotika gegeben. Also so hatte ich dann das Gefühl bei mir. Nach z.B.meiner 3.Blasenentzündung entschloss ich mich gegen das Antibiotika und es ging auch so weg.

Ich denke mal bei einer Vaskulitis im ZNS ist es doppelt so schwer rechtzeitig einen Schub zu erkennen. Bei mir ist es so Grand mal Anfall gleich Schub. Ich gehe also rein zur Vorsicht und Vorsorge nicht ins MRT. Denn ich kann im Vorfeld nichts machen oder vorbeugen...sondern nur immer die Zeit genießen in der Zeit wo es mir gut geht.

[Ingeborg]

Liebe Simone,

man ist meiner Meinung nach -im Sinne seiner Eigenverantwortung- gut beraten, auch mit Hilfe des Arztes, abzuwägen, was bei Einnahme eines Antibiotikums passiert. Dies gerade dann, wenn man die Erfahrungen gemacht hat, dass ein Schub folgen kann/wird und dies dem entgegenzustellen, was passiert, wenn man es nicht nimmt. Die dahinter stehende Frage lautet: Ist der in Rede stehende Infekt schädlicher als der Schaden, den ein Schub anrichten kann, was ja nicht ausgeschlossen ist. Ich bin sicher, dass in vielen Fällen man kein Antibiotikum mehr braucht/nimmt. Wenn man dennoch, im andern Fall, den Arzt bittet, bei einer bakteriellen Infektion zunächst nach dem Bakterium zu fahnden und danach das Mittel auszuwählen, wäre man jedenfalls sicherer.



Aber mal ganz abgesehen von Antibiotika:

es gibt durchaus andere Möglichkeiten, in Fällen von wiederkehrenden Infekten nach der Ursache zu suchen, um sie zu stoppen. Das sind übermäßiger Streß, nicht nur familiär und beruflich. Allein die chronische Erkrankung, das zerstörte Selbstbild des nicht mehr "Unversehrt-Seins", das teilweise Unverständnis der Ärzte und des persönlichen Umfelds, die nicht abnehmenden Kontrollen, das Auf und Ab in den Verläufen, die Medikamente, die den Körper ganz schön durcheinander bringen, machen Streß -und sei es unterschwellig bzw. unbewußt. Oder per Labor nach Mineralien pp. -Mangel suchen, zB. Vit. D, Vit. B-Komplex, Zink(evtl. Kupfer), Eisen. Denn was uns die Medikamente auf der einen Seite geben, nehmen sie uns meist auf der andern Seite, mehr als wir über die Nahrung zuführen können. Auch Wärme kann zusätzlich helfen.

Ich wünsche Dir rundum eine ruhige Zeit.

LG Ingeborg

[Hope (Archiv)]

@Ingeborg

Vielen Dank für die Darstellung Deiner Sichtweise. Du hast ja nochmal reichlich Information bereitgestellt. Soweit möglich, werde ich auf Breitbandanti- biotikum verzichten.

@Simone00

Gut, dass Du die Frage aufgeworfen hast .

LG

Hope